Inloggen/Registreren

Zoeken Help

Help, planten worden doorzichtig en bruin

Planten die het slecht doen, of helemaal afsterven.
Bookmark and Share

Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor pietergoris » za dec 27, 2014 9:15 am

Hoi iedereen.

Na een weekje in het aquarium geplant te zijn beginnen de bladeren van bijna al mijn planten heel snel enorm doorzichtig te worden. Ook beginnen ze bruin te worden.
Ik weet niet juist welke soorten want ken er nog niet zo veel van :oops:
Maar heb er een foto van getrokken.

https://www.dropbox.com/s/w4owit5jiy9oynn/IMG_20141227_075910.jpg

Er zit geen voedingsbodem in de bak, maar wel Dennerle nutrition balls aan de wortels.
Verder krijgen ze elke week 12ml profito (nog maar 1 maal gedaan dus) en dagelijks 2,5 ml easycarbo.
Het is een 120 liter bak.

Iemand enig idee aan welk tekort dit kan liggen?
Dit waren mijn waterwaarden van enkele dagen geleden getest met JBL testlab.

24 °C
KH 6
PH 7,4
GH 6
NH4 <0,05
NO2 0,1
O2 10
NO3 5
PO4 0,1
SIO2 3,0
Fe 0,4

Ligt het misschien aan de NO3 die te laag zit? Of is er iets anders wat ik moet bijvoegen?

Alvast hartelijk dank.
pietergoris
Regular
 
Berichten: 159
Geregistreerd: do sep 04, 2014 10:35 pm
Aquarium type: Juwel Rio 240 met JBL CristalProfi e1901
Woonplaats: Alken

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » za dec 27, 2014 10:34 am

Dag Pieter,

Heb je de wol en loodjes verwijderd voor het planten?

Nitraat en fosfaat zijn inderdaad laag.

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor pietergoris » za dec 27, 2014 11:12 am

Hey Matt,


Ja inderdaad, alles zo goed mogelijk verwijderd. Is wel niet makkelijk want kleeft erg aan de wortels die sponsjes.
Wat zou ik best kunnen uitproberen volgens u?
Zou dit kunnen door de nitraat? Of kan ik best meer Profito gebruiken tijdelijk?


Bedankt.
pietergoris
Regular
 
Berichten: 159
Geregistreerd: do sep 04, 2014 10:35 pm
Aquarium type: Juwel Rio 240 met JBL CristalProfi e1901
Woonplaats: Alken

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor ben79 » za dec 27, 2014 11:28 am

Mijn ervaring is dat nieuwe plantjes eerst even slechter worden voordat ze echt beginnen te groeien en mooi worden..
ze moeten zich nog wat zetten en gewoon worden lijkt wel..
Avatar gebruiker
ben79
Hardened
 
Berichten: 620
Geregistreerd: di feb 04, 2014 1:22 pm
Aquarium type: l nrs aquaria
Woonplaats: 2340

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » za dec 27, 2014 12:19 pm

Koop een pincet, je gaat niet weten hoe gemakkelijk dat gaat. :-D

Zoals Ben zegt, geef het een paar weken. Ze moeten zich aanpassen aan je bak, je voeding, belichting...

Ik zou wel nitro en fosfo (easy life) bij kopen, mag van een ander merk zijn ook.
De nitro zal je nitraat en kalium verhogen, de fosfo is voor het fosfaat.
Nitraat boven de 5 mg/L houden en fosfaat boven 0,5 mg/L.

Wekelijks voldoende verversen voor die easy carbo uit je water te halen.
Profito zoveel mogelijk gespreid toevoegen. En nooit samen met nitraat of kalium toevoegen (een dag verschil is ideaal)
De easy carbo geef je best elke dag op het zelfde tijdstip. Juist als de lichten aan gaan is ideaal.

Ma verversen easy carbo nitraat en fosfaat
di easy carbo profito
woe easy carbo nitraat en foasfaat
do easy carbo profito
vr easy carbo nitraat en fosfaat
za easy carbo profito
zo easy carbo

Zo kan het er dan gaan uitzien, is maar een voorbeeld hé =D
Als je niet zoveel planten hebt kan je nitraat en fosfaat 1x of 2x per week toedienen. Vooral de profito is belangrijk dat je die zoveel mogelijk spreid.

Hoe is je belichting?
1x de gewone dosis profito is vaak te weinig. Zo zat ik hier aan 6x de aanbevolen hoeveelheid (wel in combinatie met CO2 bemesting).

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor eltwee » za dec 27, 2014 12:35 pm

pietergoris schreef:Hey Matt,


Ja inderdaad, alles zo goed mogelijk verwijderd. Is wel niet makkelijk want kleeft erg aan de wortels die sponsjes.
Wat zou ik best kunnen uitproberen volgens u?
Zou dit kunnen door de nitraat? Of kan ik best meer Profito gebruiken tijdelijk?


Bedankt.


Tip: gewoon uitkammen met een vork.

Voor de rest PO4 en NO3 opvoeren, een kleibolletje kan ook wonderen doen, aangezien de meeste planten die wij zetten moerasplanten zijn en voeding zoeken in de bodem. Deze voeding is in het begin nog niet aanwezig.

eltwee
Hardened
 
Berichten: 507
Geregistreerd: vr sep 11, 2009 9:07 pm
Aquarium type: ik hou niet van verplicht

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor pietergoris » za dec 27, 2014 3:30 pm

Bedankt mannen voor alle nuttige tips. Ik ga even de kat uit de boom kijken en die 2 productjes bijhalen.
Ik moet wel zeggen, heb nu momenteel 1 juwel day light (T5 24W) steken en 1 juwel color (T5 24W). Mag dit of is daylight beter voor de planten?
pietergoris
Regular
 
Berichten: 159
Geregistreerd: do sep 04, 2014 10:35 pm
Aquarium type: Juwel Rio 240 met JBL CristalProfi e1901
Woonplaats: Alken

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor ben79 » za dec 27, 2014 3:34 pm

Ook bij mij zijn de kleibolletjes van jbl een wondermiddel
Avatar gebruiker
ben79
Hardened
 
Berichten: 620
Geregistreerd: di feb 04, 2014 1:22 pm
Aquarium type: l nrs aquaria
Woonplaats: 2340

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » za dec 27, 2014 3:36 pm

Tip: gewoon uitkammen met een vork.


Heb ik ook altijd zo gedaan, tot ik vorige week een pincet heb gekocht.
Eén van de betere aankopen die ik heb gedaan voor de aquarium hobby, en dat kost nog geen €15...
Super handig voor het verwijderen van wol en voor het planten (wortels zitten recht naar beneden).

Verkleinde Afbeelding
Verkleinde afbeelding. Klik om te vergroten.


Op de foto is het niet goed zichtbaar, maar op het einde is de binnenkant gekarteld. Zo kan je gemakkelijk alle wol verwijderen.

De meeste planten de we gebruiken nemen trouwens juist hun voeding niet door hun wortels.
Enkel zwaardplanten, anubuias, etc...
Dan nog nemen deze planten ook stoffen op door hun bladeren, alleen veel minder in vergelijking met andere planten.

Die color is een planten lamp (groot aandeel blauw en rood) die zou dus mogen blijven zitten.

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Jerome » za dec 27, 2014 3:47 pm

Wat is het voordeel aan die carbo vlak nadat de lichten aangaan? Hier gaan de lichten aan om 12u30 en geef dan typisch de carbo als ik tegen 17u van school terugkom. Op deze manier hebben ze bij het aangaan plezier van de CO2 die 's nachts 'vrijgekomen' is en vanaf 17u, tegen dat de natuurlijke CO2 lager geworden is, dan van de carbo die ze krijgen uit het flesje.
Jerome
Regular
 
Berichten: 369
Geregistreerd: za mei 03, 2014 3:27 pm
Aquarium type: 120 x 60 x 40
Woonplaats: 9000

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » za dec 27, 2014 4:27 pm

Carbo is een koolstofbron, geen co2. Voor de planten zijn beiden tegelijk te gebruiken.
Als je goede plantengroei hebt zoveel te beter, als je licht intens is of je hebt veel planten kan het zijn dat de aanwezige co2 te weinig is en je met een tekort zit.

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor eltwee » za dec 27, 2014 5:13 pm

Matt1118 schreef:De meeste planten de we gebruiken nemen trouwens juist hun voeding niet door hun wortels.
Enkel zwaardplanten, anubuias, etc...
Dan nog nemen deze planten ook stoffen op door hun bladeren, alleen veel minder in vergelijking met andere planten.

Greetz


Gewoon een uitdaging; hoeveel % van je planten zijn echte waterplanten? Al te rest zijn moerasplanten, hier is de opname via wortels een van de voornaamste. Ze krijgen extra hulp van hun blad als dit is omgegaan in de emerse vorm.
Ik heb eens in mijn aquarium gekeken en 3 van 18 zijn echte waterplanten , de rest zijn moerasplaten die bij mij gedwongen voor de rest van hun leven onderwater staan.

Groeten

eltwee
Hardened
 
Berichten: 507
Geregistreerd: vr sep 11, 2009 9:07 pm
Aquarium type: ik hou niet van verplicht

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » za dec 27, 2014 5:52 pm

Omdat dat bij jou zo is is dat vanzelfsprekend voor iedereen die planten heeft?
Er zijn gezelschapsbakken en plantenbakken voldoende die juist het omgekeerde hebben.

Hier in de ene bak heb ik enkel moeras planten. Hoe stop je fosfaat, nitraat en kalium in je bodem?
Want die moet ik toch elke week doseren (in het water)

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor pietergoris » zo dec 28, 2014 4:45 pm

Voila se, de Easy-life Nitro en Fosfo is besteld. Morgen of overmorgen hebben we die in huis.
Na Nieuwjaar ook eens kijken voor een fatsoenlijke CO2 installatie met PH controller.
Kost wel flink wat duiten zo een ding amai menne frak.
pietergoris
Regular
 
Berichten: 159
Geregistreerd: do sep 04, 2014 10:35 pm
Aquarium type: Juwel Rio 240 met JBL CristalProfi e1901
Woonplaats: Alken

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » zo dec 28, 2014 5:35 pm

Gewoon met bellenteller en magneet ventiel is voldoende. Die €300 die je spendeert aan een controller geef je beter aan iets anders uit...

Je moet de co2 geleidelijk doseren, anders krijg je teveel schommelingen. Met je controller zal de co2 dan 1 of 2x per dag aan-uit gestuurd worden. Dat is toch geen €300 waard?

Gewoon beetje bij beetje je aantal bellen per minuut op bouwen en je vissen goed controleren.
Als je ziet dat de vissen sneller beginnen ademen moet je terug een klein beetje afbouwen en die waarde hou je dan aan.
Wel rekening houden als je de verlichting aanpast (intensiteit of duur) je ook de co2 moet aanpassen.
Het zelfde als je planten bij plaatst die een grotere honger naar co2 hebben...

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor pietergoris » zo dec 28, 2014 6:41 pm

Hm heb je wel gelijk in natuurlijk.
Maar in het begin is het allemaal 'ingewikkeld' dus is de verleiding om geautomatiseerde troep te kopen zeer groot.
'Bellen tellen' bv. Tot vorige week nog nooit van gehoord hèhè.

Ik veronderstel dan dat je moet tellen hoeveel bellen er per minuut uit je CO2 installatie komen en deze moet gelijkstellen met een basisafstelling en van daaruit kijken hoe en wat.

Het leek mij gewoon handig een PH waarde te kiezen en dat deze automatisch bereikt werd. Of heb ik mij weer blaasjes laten wijsmaken?

Thnx voor alle uitleg :mrgreen:
pietergoris
Regular
 
Berichten: 159
Geregistreerd: do sep 04, 2014 10:35 pm
Aquarium type: Juwel Rio 240 met JBL CristalProfi e1901
Woonplaats: Alken

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » zo dec 28, 2014 6:55 pm

Dacht ik ook (ik heb een controller), die heeft mij meer problemen opgebracht dan mooie plantengroei :mrgreen:
Nu had ik die van in het begin goed gebruikt dan was het geen probleem. Maar daar moet ik iets vergeten zijn, mijn huiswerk niet goed gemaakt, en pas later gelezen hoe je die op een goede manier gebruikt.

Als veiligheid is het best wel goed maar het fijnstellen moet je sowieso doen, of je een controller hebt of niet.

Zo sprong die in het begin 10x aan/af per dag. Waardoor ik nooit een constante co2 waarde had.
In combinatie met slechte stroming (of toch niet voldoende) was dit een mooi recept voor baardalgen.
Die ik na 10maanden eindelijk onder controle heb.
De oplossing was niet moeilijk, tijdelijk de verlichting minderen (zowel duur als intensiteit).
Het doseren van de co2 fijner afstellen.
De concentratie co2 verhogen
Meer stroming.
Maar je moet het weten he :-D


Ja standaard begin je met 10bpm per 100liter water dacht ik (is allemaal wat afhankelijk, KH, aantal planten, verlichting...).
Elke dag kan je dan 10bpm extra doseren. Als je continue test mooi groen begint te kleuren is het opletten geblazen. En altijd vissen goed controleren. Dus alleen extra doseren als je de eerste uren de bak kan controleren.

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor eltwee » zo dec 28, 2014 8:10 pm

Hoi,

Of je schaft een paar 2e hands boeken aan, er zijn mensen die professioneel met aquaria bezig zijn. Persoonlijk heb ik een massa geleerd van Peter Hiscock.
Als je een beetje Engels kan lezen dan is er een massa kennis te vinden die verder staat dan het doorsnee forum gepalaver. Ik ben momenteel een beetje aan het opruimen in mijn boeken:

http://www.2dehands.be/boeken-strips/bo ... 56433.html

Groeten

eltwee
Hardened
 
Berichten: 507
Geregistreerd: vr sep 11, 2009 9:07 pm
Aquarium type: ik hou niet van verplicht

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor pietergoris » zo dec 28, 2014 8:27 pm

JBL PROFLORA CO2 SET M 602

Is deze volledige kit geschikt voor een Lido 120 Matt? Of is dit te zwaar.
Er staat van 100-600 liter. Maar het kleiner model (50-300 liter) heeft geen hervulbare fles. En dat trekt mij eerlijk gezegd meer aan. Moet ik daar nog een bellen teller bijkopen dan of heb je dat niet nodig?

@Eltwee, ik wil die boek eventueel wel van u overnemen. Heb je toevallig PayPal? Is het makkelijkst om betalingen uit te voeren.
pietergoris
Regular
 
Berichten: 159
Geregistreerd: do sep 04, 2014 10:35 pm
Aquarium type: Juwel Rio 240 met JBL CristalProfi e1901
Woonplaats: Alken

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor eltwee » zo dec 28, 2014 8:33 pm

Beste Pieter,

Je ka betalen via paypal, regel de rest beter viaPB

Voor de CO2 is er een goedkope oplossing als je de plaats hebt. De 10kg flessen van in de dranken hal.
Bij ons is het 80€ borg en 38 € voor een vulling.

Groeten

eltwee
Hardened
 
Berichten: 507
Geregistreerd: vr sep 11, 2009 9:07 pm
Aquarium type: ik hou niet van verplicht

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor triple » zo dec 28, 2014 9:29 pm

Matt1118 schreef: Hoe stop je fosfaat, nitraat en kalium in je bodem
Greetz

Off topic
Via osmocote korrels :wink:
triple
Regular
 
Berichten: 271
Geregistreerd: za sep 01, 2012 5:55 pm
Woonplaats: Moorslede
Aquarium type: 200l gezelschaps aquarium

Re: Help, planten worden doorzichtig en bruin

Berichtdoor Matt1118 » zo dec 28, 2014 9:41 pm

Het was om iets duidelijk te maken. :-)

Maar als het merendeel van de planten hun voeding uit wortels haalt zou iedereen toch massaal dat in de bodem stoppen ipv elke week NPK toe te voegen in vloeibare vorm.
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi


Keer terug naar Problemen met planten

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten