Inloggen/Registreren

Zoeken Help

Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Hier kunnen jullie ervaringen neerpennen over bepaalde technieken en voeding voor een mooie plantengroei.
Bookmark and Share

Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor brucew » di jun 10, 2014 7:23 pm

Is er een verschil tussen easy-life easycarbo en echte co2 uit een fles (of bio co2, zelfgemaakt)?
brucew
Newbie
 
Berichten: 49
Geregistreerd: za sep 14, 2013 10:26 am
Aquarium type: Juwel rio 125
Woonplaats: Geraardsbergen

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Shadosy » di jun 10, 2014 9:00 pm

easycarbo is vloeibaar en Co2 uit fles is gasvormig :lol:
Avatar gebruiker
Shadosy
Hardened
 
Berichten: 937
Geregistreerd: di nov 12, 2013 2:16 pm
Aquarium type: Te veel!
Woonplaats: Wijer

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor brucew » di jun 10, 2014 9:06 pm

Dus er is geen verschil in werking?
brucew
Newbie
 
Berichten: 49
Geregistreerd: za sep 14, 2013 10:26 am
Aquarium type: Juwel rio 125
Woonplaats: Geraardsbergen

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Shadosy » di jun 10, 2014 9:17 pm

brucew schreef:Dus er is geen verschil in werking?


Waarschijnlijk wel maar heb geen ervaring met Co2 uit fles, afwachten voor iemand die dat wel heeft. :)
Avatar gebruiker
Shadosy
Hardened
 
Berichten: 937
Geregistreerd: di nov 12, 2013 2:16 pm
Aquarium type: Te veel!
Woonplaats: Wijer

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Wikkes » di jun 10, 2014 9:23 pm

easycarbo is een koolstofverbinding die opgelost is in een vloeistof, dit is niet hetzelfde als CO2 uit drukfles.

Easycarbo zorgt ervoor dat de planten minder CO2 vragen.
Drukfles geeft co2

De werking in een gewone bak is het verschil niet te zien, heb je een bak die echt extra co2 bemesting nodig heeft, dan haal je het niet met easy carbo.

Mijn bakken op CO2 staan veel mooier dan die op easycarbo.

Easycarbo is makkelijk en een goedkope vervanger.

Maar dan liever een Bio-co2, goedkoper en echte CO2
Avatar gebruiker
Wikkes
Hardened
 
Berichten: 2113
Geregistreerd: di dec 04, 2012 9:06 pm
Aquarium type: 600L + garnalenstelling + 140L
Woonplaats: Meerhout

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor brucew » di jun 10, 2014 11:35 pm

Ok, bedankt, veel van bijgeleerd, dan ga ik is wat verder gaan kijken naar een co2 setje, zou graag een mooie volle plantenbak maken :)
brucew
Newbie
 
Berichten: 49
Geregistreerd: za sep 14, 2013 10:26 am
Aquarium type: Juwel rio 125
Woonplaats: Geraardsbergen

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Matt1118 » wo jun 11, 2014 7:53 pm

Om te beginnen kan je best zelf een set maken, heb dit hier ook een tijd toegepast. Met enkele cola flessen, wat flexibel en een doosje kom je al ver hoor.

Hier zie je een forum lid met een 500liter grote plantenbak met bio co2
viewtopic.php?f=62&t=16962
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor deleenheir » di jul 07, 2015 9:40 am

easy carbo is glutaraldehyde. Eigenlijk is dit een ontsmettingsmiddel.

Nu wil het toeval dat er planten zijn die de koolstof uit glutaraldehyde kunnen halen. Er zijn echter ook planten zoals valisneria die niet tegen easy carbo kunnen en hierdoor verslijmen. Een bijkomend voordeel is dat algen er over het algemeen niet goed tegenkunnen en worden verdrongen.

Even een vergelijking van de verschillende systemen:

1. Geen CO2 of geen easy carbo:
+ Goedkoop

2. Bio CO2:
+ Goedkoopste manier om CO2 toe te voegen
- Geen controle over hoeveelheid CO2
- CO2 productie is niet constant
- Wekelijks nieuwe flessen maken

PS: de methode met het omgekeerde bakje vond ik de beste (http://www.hobbykwekers.nl/artikelen/it ... eerd-bakje)

3. Easy carbo/glutaraldehyde toevoegen:
+ makkelijk en proper
+ algen verminderen er ook van
- het lange termijn effect op vissen is niet duidelijk
- dagelijks toe te voegen
- de duurste manier om CO2 toe te voegen
- valisneria, levermos, ... kunnen er niet goed tegen

4. CO2 uit fles
- duur in opstart kost
- je moet de CO2 fles ergens kunnen wegzetten (ik gebruik flessen van 3kg)
+ de goedkoopste op lange termijn (als je een goedkope bron van CO2 zoekt)
+ na het opzetten moet je er lange tijd niet meer naar omkijken (tot de fles leeg is)
+ meest natuurlijke manier van CO2 toe te voegen

Ikzelf heb de hierboven beschreven manieren doorlopen en gebruik nu ik CO2 uit fles omdat dit goedkoper is dan easy carbo én minder werk.

Ik gebruik flessen van 3kg (25€) en kom hier 1.5 jaar mee toe = 17€/jaar
Easycarbo kost 17€ per liter (als je het goedkoop vindt) ik gebruikte 10ml/dag = 3650ml/jaar = 62€/jaar

Af en toe gebruik ik nog easy carbo. Bijvoorbeeld als de CO2 op is of als ik algen lokaal wil behandelen, ...
deleenheir
Newbie
 
Berichten: 29
Geregistreerd: di okt 23, 2012 11:17 pm
Aquarium type: Aquatlantis ambiance 120

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Wikkes » wo jul 08, 2015 5:13 pm

Even corigeren, easycarbo is gebaseerd op glutaraldehyde maar is gepolymeerde isomeer ervan namelijk polycycloglutaracetal.

Dit ontleed bij invloed van licht in water, zuurstof en koolstof.
Planten hebben minder co2 nodig omdat er koolstof is.
zuurstof en water reageren tot h3o, waterstofperoxide, welk een zuur is en daardoor algen verwijderd. zodoende de kleine laag "ontzichtbare" algen op de planten verdwijnen en planten nog makkelijker co2 kunnen opnemen.

juist te zien welke waterwaarden je hebt en de grootte van bak en stroming en plantenbestand, dus je kan onmogelijk voorspellen hoeveel co2 je gebruikt.
Easycarbo is veel te duur, beter naar aquariumbemesting.nl gaan.

Al is easycarbo nooit genoeg om een echte plantenbak te voorzien of met moeilijkere planten.

Als die easycarbo-soortifge produkten zijn eigenlijk puur gemaakt om geld te verdienen, en kunnen nooit co2 evenaren.

Ik geen altijd als raad minder dan 100L -> bioco2, meer dan 100L -> co2 set.
Bio co2 gebruik je 2 flessen en wekelijks wissel je eentje, zo heb je wel een continue aanvoer van hetzelfde hoeveelheid.

Kwa prijs: als je je bak jaren wil voorzien van co2, koop dan een co2 set, wil je dat niet, bio of carbo.
voor even verder te reken op je voorbeeld.
je co2 kost je 17€ per jaar + ongeveer 200€ voor een co2set = ongeveer 300€ per 5jaar en easycarbo kost je dan ook ongeveer 300€.

Dus je ziet dat het enkel loont(financieel dus) op langere termijn.

Ik ken genoeg mensen die op hun 25mg/l co2 zitten, snachts afschakelen en er 5kilo per jaar doorblazen op een 150L bakje. Het is gewoon vraag en aanbod van je planten.
Avatar gebruiker
Wikkes
Hardened
 
Berichten: 2113
Geregistreerd: di dec 04, 2012 9:06 pm
Aquarium type: 600L + garnalenstelling + 140L
Woonplaats: Meerhout

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Matt1118 » ma jul 13, 2015 2:45 pm

qua bio2 zou ik deze aanraden:
https://www.youtube.com/watch?v=1JzvfHO31Ug
Werkt langer en is constanter (gemakkelijker te regelen).

Co2 zelf vind ik eigenlijk niet echt duur. De instap moet ook niet zo duur te zien.
Je hebt nodig:
CO2 fles (kan ook brandblusser zijn)
ontspanner (met fijn regeling)
magneetventiel
darm
terugslagklep
en iets om de co2 op te lossen...

co2 haal ik bij de drankenhandel, je betaalt 1x borg. Je betaald dus enkel voor de co2 (prijs afhankelijk €15-25 per 10kg!). Als het duurder is zou ik toch een andere drankenhandel zoeken.
Voor de rest zit je met een minimum van €100-200 afhankelijk of je voor een goedkope (inline) diffuser kiest of een externe reactor...

Je kan het nog veel duurder maken door er een controller aan toe te voegen.
Mijn inziens is dat compleet overbodig, maar het is een extra veiligheid...

Greetz
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Wikkes » di jul 14, 2015 12:12 pm

co2art.co.uk koop je regelaar+klep voor 50-60 pond
enkel nog bellentellen er diffuser nodig, dus voor een 100€ (exclusief fles ben je gestelt)
Avatar gebruiker
Wikkes
Hardened
 
Berichten: 2113
Geregistreerd: di dec 04, 2012 9:06 pm
Aquarium type: 600L + garnalenstelling + 140L
Woonplaats: Meerhout

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Matt1118 » vr jul 17, 2015 5:59 pm

Je moet zelf zo ver niet gaan zoeken, bij aquaplants €70 denk ik... :-)
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Manacapuru » vr jul 17, 2015 9:30 pm

Nadeel van easy carbo is dat je geen idee hebt van het gehalte beschikbaar co2 in je bak. co2 met magneetventiel is het beste volgens mij (en het betrouwbaarst)
ZA streekaquarium 150x55x65 : viewtopic.php?f=28&t=14915
Avatar gebruiker
Manacapuru
Moderator
 
Berichten: 1233
Geregistreerd: zo maart 11, 2012 6:38 pm
Woonplaats: Tielt, West Vlaanderen
Aquarium type: Zuid-Amerikaans

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Wikkes » za jul 18, 2015 10:02 am

het gehalt co2 veranderd niet door easycarbo. dus je bent aangewezen op de dosering, omdat het niet werkt via co2 maar de plant wat helpt co2 beter op te nemen, easycarbo wordt ook veel gebruikt in co2-aquaria om het de planten wat makkelijker te maken.
een standaard aquarium heebt een 5a10mg/l co2 in de bak. naar gelang planten en stroming.
Avatar gebruiker
Wikkes
Hardened
 
Berichten: 2113
Geregistreerd: di dec 04, 2012 9:06 pm
Aquarium type: 600L + garnalenstelling + 140L
Woonplaats: Meerhout

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Matt1118 » za jul 18, 2015 8:22 pm

Denk dat het wel meevalt hoor Mana.
De carbo en aanwezige co2 zijn beiden beschikbaar voor een plant. Ze kunnen beide tegelijk gebruikt worden.
Ook zit je met een halveringstijd van 12u bij de carbo waardoor er na 24u niet zo heel veel meer in je aquarium aanwezig is.

Niet onbelangrijk bij carbo is dat je het dagelijks op dezelfde moment toevoegt. Juist voor de lampen aangaan of als ze net branden.
Avatar gebruiker
Matt1118
Moderator
 
Berichten: 2556
Geregistreerd: wo sep 04, 2013 9:20 pm
Aquarium type: 80x45x45 scape
Woonplaats: Lochristi

Re: Verschil tussen easy carbo en echte co2?

Berichtdoor Manacapuru » za jul 18, 2015 9:10 pm

Naast de halveringstijd weet je niet hoeveel je planten werkelijk verbruiken... Gelijkaardig probleem met meststoffen : je weet wat je erin doet maar je weet niet wat er overschiet ;)
ZA streekaquarium 150x55x65 : viewtopic.php?f=28&t=14915
Avatar gebruiker
Manacapuru
Moderator
 
Berichten: 1233
Geregistreerd: zo maart 11, 2012 6:38 pm
Woonplaats: Tielt, West Vlaanderen
Aquarium type: Zuid-Amerikaans


Keer terug naar Plantenvoeding

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten